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请各位宗亲剖析这篇谱序的真伪 [复制链接]

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离线道不可道
 
只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2011-06-04
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1条评分威望+50
thinfo 威望 +50 谢谢提供资料! 2011-06-04
良善开科第、登本世泽长
离线台灣余氏
只看该作者 15楼 发表于: 2012-08-28
非常專業的尋根探討,在下佩服!!!
家族網站需要大家多多支持,才能可長可久!!!
离线余保
只看该作者 14楼 发表于: 2011-10-15
m=.}}DcSs  
[WxRwE  
   回一楼 的帖 F')fi0=  
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楼主译文文字和标点符号均有错误,看原文:
ctB(c`zcY  
尝闻家道之兴衰,系乎子孙之贤不肖。何如耳?贤者明纪纲,善继善述。不肖者自异若夫瓦屑。余氏,江右著姓也,本由余氏之后 |Vq&IfP  
所以才会发生后面的许多误解,例如:
瓦屑,通俗的说就是垃圾,不肖者自异若夫瓦屑意思是不肖者(他们的行为)跟垃圾没有什么区别。这是完整的语句。呵呵,这是无可争辩的,这两句话说的是贤者不肖者的行为区别。
   chang  在这里本应译为   ,才符合 “常听人说”“常闻人言”等成语:
请看:
+&:?*(?Q  
常闻家道之兴衰,系乎子孙之贤不肖何如耳?贤者明纪纲,善继善述。不肖者自异,若夫瓦屑余氏,江右著姓也,本由余氏之后,始居下邳雷州海康县,擎雷山出黄茅一本,长丈餘,其族盛大,遂以地灵人杰之故,至今称之曰长茅余氏。
这样你还会认为是不肖子孙  意思是不肖者(他们的行为)跟垃圾没有什么区别
  
如果 译为 现代语法:
常闻家道之兴衰,关键在于子孙之贤德或者是不肖。贤德者明纲纪律法,言行正直,不肖者自甘堕落 自暴自弃。若溯我瓦屑余氏一脉,原本是江右著名之大姓也,宗源本来出自由余氏之后裔,始居下邳雷州海康县,承传自雷山黄茅一脉,长丈餘,其家族成员甚是庞大,仰仗地灵人杰之缘故,至今称之为长茅余氏。·····
下文因为本人对官阶历史知识研究不深,所以未敢妄加评论。一己之言,仅供参考。又引用一句花斋主人原话:瓦屑就是指的瓦屑坝,   不错,瓦屑就是指的瓦屑坝,就像是我向各位宗亲介绍说“我是广西人”一样,大家一听就知道我是广西省的人。
离线yu19451945
只看该作者 13楼 发表于: 2011-06-25
分析﹕1、赵氏作序不是假,而是有错。 | Ts0h?"a  
      2、错可能性是修该譜的余氏交带原委不详细或本身有弄不清本支脉的源流之緣故。 '<v/Gl\  
      3、修该譜余也有可能胜任名气而代序,不知人家底里。 Dw@0P  
      4、具体分析代序者知识面尤其地理知识欠缺也有很大的可能性。不要以为进士出身就很全面了。
离线道不可道
只看该作者 12楼 发表于: 2011-06-07
思来想去,只有同意季乐的观点。呵呵
良善开科第、登本世泽长
离线余良彪
只看该作者 11楼 发表于: 2011-06-06
同意季乐的分析。
祖上乾隆三十年从江西建昌府南丰县浮桥头迁至浙江处州府云和县元和乡八都西滩头。
余氏家族QQ群:32988111
我的腾讯:http://t.qq.com/yuliangbiao
我的字辈:士文陈有,章作贤良,昌荣明邦,永世必长
我的QQ:35116966
离线余季乐
只看该作者 10楼 发表于: 2011-06-05
古人修谱,确实比今人更严谨更务实,因为他们是以恭谨虔诚之心去修谱的,参与修谱的族人不但要博学多才,还要品行端正,有的还要在祠堂立誓不敢言假,所以他们修出来的谱牒可信度是非常高的。 nk9Kq\2f:  
出现伪作及谬误信息,大概有以下几种情况: VYI%U'9Q  
一、族中无可担修谱重任之人,将修谱之事托于职业代人修谱者,俗称谱匠,这些人为尽快完成,往往见一鳞半爪而画全龙,其中谬误多不胜数是在所必然了,还有道德败坏之人,甚至在毫无资料的情况下杜撰成文,只求谱书内容多,而不求其实。 kxp$Nnk  
二、选择修谱人选时不严格,混入品行不端者,胡乱以道听途说之事入谱,或为提高本族声誉而伪托名人作谱序。 O79;tA<k  
三、由于本族无旧谱可考,参考近支的谱来修,则参考谱书错漏自己就跟着错漏。 He="S3XON  
四、上代修谱时因以上情况出现谬误,而导致本次以讹传讹。
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          世居广东恩平,派字“……国守世传 隆英表章 中和礼乐 绪振名扬 昌祺滋大 显耀荣祥……”,本人乐字辈,忠襄公余靖三十五代裔孙。
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离线道不可道
只看该作者 9楼 发表于: 2011-06-04
回 8楼(兰花斋主人) 的帖子
我把它搂出来,就是怀疑其为伪托之作。难得你分析的这么详细,谢啦。 0HK03&  
由此而想,先祖修谱为什么要弄假,有句话叫"朝中无人不做官,朝中无官不造谱”。先祖是不是为了修谱,而拉几个名人作垫背?既然已经弄假,整部谱牒有多少是真的呢?就算我们现在修谱,也知道应该实事求是,何况古人比我们更有求实之品行,是什么原因让古人做假呢? xExy?5H7  
汗!!!
良善开科第、登本世泽长
离线余策忠
只看该作者 8楼 发表于: 2011-06-04
1、瓦屑就是指的瓦屑坝,中国四大移民寻祖之地之一。 E>TD`  
2、南北朝何来进士?赵孟頫学富五车,不至于连这历史都不清楚吧? uoFH{.)  
3、桐庐县尉这个人,实有其人,但不是叫余補,即余道潜,若果说是一个人的话那也应该是宋代进士,赵孟頫宋朝皇室后裔,受元朝重用,就算他不敢提宋朝俩字,也不至于写到南北朝去。 R?+Eo(0q,  
3、元泰定元年,赵孟頫已经见他祖宗了,不可能写这个序,他是个名人,生故年月还是很清楚的。 vrn I Eur  
4、下邳也无雷州海康县,雷州海康县在雷州半岛,海康县有擎雷山这是明确的,未闻雷州还有长茅余氏,所谓长茅余氏,见诸史册的只有江西修水县黄沙镇汤桥窑村的长茅。系良公居住地。 |tz1'YOB  
5、余昭元这个人,很多谱书提到说是西晋人,也说是雁门,但是有说法是镇西大将军,雁门无海,镇海将军到雁门似乎不妥。 7M}T^LC  
6、若说余昭元是余補后裔,年代都不对。 %Z&[wU~  
7、瓦屑坝即今之鄱阳县,那里余氏很多,未闻有说余景元是鄱阳余氏之祖。 -Qo`UL.}  
8、婺源余氏奉余道潜为始祖,余道潜之父余永锡,余永锡的父亲名余智,余永锡以父余智监察御史荫任庐州舒城县知县,坐赃,特贷命,编管封州,仍籍其家。事见《续资治通鉴卷一四六》 #!h:w  
所以个人认为,此序系后人伪托之作,且无历史知识。绝非赵氏文章。
良公三十七代孙,大冶宫台山镐公后裔,:1良→2升→3侃→4晏→5爱→6懃→7籍→8珍→9程→10仲举→11四十一→12元章→13国华→14百三→15铎宗→16德五→17高二→18胜七→19辛四→20秀三→21志仁→22伯良→23镐→24应安→25兴正→26文魁→27希卿→28孔徒→29道扬→30世遗→31作贡→32师汉→33隆棻→34正楷→35延壬→36锦香→37策忠。字派:文希孔道,世作师隆,正(名)延锦策,昌盛显荣,敦原济美,万纪咸亨,
离线余季乐
只看该作者 7楼 发表于: 2011-06-04
回 6楼(道不可道) 的帖子
要注意,句中是“自异”,不是“无异”,何故解作“没有什么分别”? )oG_x{  
若强要析为“不肖者自异若夫瓦屑”,那也只能解作“不肖者自己区别于瓦屑”。 NJs )2  
>8t3a-/  
若作者一定要表述“不肖者”象垃圾,可用词多的是,为什么非要用“瓦屑”这个跟上下句既不押韵又容易让人与下句的“瓦屑坝”混同的词?
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          世居广东恩平,派字“……国守世传 隆英表章 中和礼乐 绪振名扬 昌祺滋大 显耀荣祥……”,本人乐字辈,忠襄公余靖三十五代裔孙。
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