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闹剧 遗落在思茅的铁家坡蒙古人[转] [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2011-09-10
— 本帖被 thinfo 从 铁改余探考 移动到本区(2012-12-03) —
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在远隔北方内蒙古大草原几千里远的哀牢山系深处的思茅市镇沅县振太乡,有个叫“铁家坡”的蒙古族村寨。这里居住着37户铁姓蒙古族,有156人。他们从何处而来?为什么居住的寨子叫“铁家坡”呢? UjI -<|  
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铁氏的族谱 t*'U|K4L/  
    说到蒙古人,人们自然想到成吉思汗。但恐怕一代天骄成吉思汗也没有想到,在云南的一个边地山城有他的子民与汉人一起繁衍生息,共同开发和建设着这方热土。到时正值午饭,在振太乡王副乡长的带领下,我们来到了铁家坡。热情好客的蒙古族族长铁开正主动邀请我们到家中做客。族长今年81岁高龄,他从枕头下面取出一本《蒙古铁氏族谱》,“这是我们1997年寻祖整理后的族谱,按照族谱上记载,我们铁家坡蒙古人是蒙古贵族元成宗的后裔,我是铁木真的第20代孙子。在元顺帝时,铁氏家族名声大振,9个儿子都中了进士,一个女儿嫁给金姓进士,全家共有10个进士,故有“九子十进士”的美誉。至元顺帝退出大都(今北京)到了应昌(今内蒙古境内),铁氏不愿意随元顺帝北还,取道四川前来投奔云南的梁王,途中遇到明朝军队追捕,逃到大渡河泸定桥附近,追兵紧逼、形式危急,于是决定更名易姓、分散逃避,但一时又想不出合适的姓氏。后来看到河里不少游鱼,认为是吉祥之兆,便改姓为“鱼”,为区分主仆关系,把嫡系改为“余”姓,把女婿家由金姓改为“俞”姓,奴婢则改为“于”姓,全家渡过泸定桥分散逃难。不久,明朝军队就尾追到大渡河边,盘问河边种地的人是否见过一姓铁的人过河,种地人说,只见拿鱼的,没有姓铁的,明军就没有继续追赶。这个大家族分散逃难后,有一部分潜留在四川,有一部分逃到大理,后来又从大理迁到今思茅市景东县景福乡乌木山,这部分人在景东住了10几代,有的当了傣族土司知府陶家的庄户,看管仓库。清咸丰以后,因陶知府衰败他们才又迁到镇沅振太乡草皮街。初逃难来时,由于没有田地,生活困难,只得四处乞讨。受不了别人的耻笑,先人再次迁到山沟里栖身,来到了介牌村定居,因为都姓余,人们就把寨名取名为余家坡。明国初年,官府已不再捕杀蒙古族后裔,才又恢复铁姓。新中国建立后,根据党的民族政策,我们除了恢复铁姓外,还恢复了蒙古族族称,同时将余家坡改名为铁家坡。直到今天,我们仍然在教子孙读族谱,让他们记住自己是成吉思汗的后代。” HQO z  
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马鞍的心愿 j >wT-s  
这是一户相对贫困的人家,蒙古族大妈在火塘边为我们准备着饭菜,开饭时,儿子先从房间里抱来一个陈旧的瓦罐,并在客人面前摆放一个大瓷碗做酒杯。蒙古人善饮酒,只不过“铁家坡”的蒙古人喝的是地道的苞谷酒,而大草原上的蒙古族兄弟喝的是马奶酒。在铁家坡,找不到很多的有关蒙古人的踪迹,他们和这里的汉人一样,早出晚归,耕田耙地,春种秋收,一样的语言一样的肤色,一样的生活,但蒙古人的热情,蒙古人的好客,在铁家坡没有变。村长铁洪忠告诉我们:“如今,虽然我们没有生活在草原上,但我们经常怀念那片美丽的故土,我们一直用瓦罐装酒,用大碗喝酒喝茶,每到中秋节时,我们也会和草原上的兄弟一样学做烤全羊。只有把瓦罐、大碗、烤全羊连为一体,才能寻找到我们蒙古族人那种特有的豪情和气质。”饭后,蒙古族大妈叫家人找来了一个很陈旧的马鞍,这是一个磨得发黑的马鞍,“这是一个陪同我们祖辈经历过风雨的鞍子,不知道有多少个年头了?我们一直把马鞍保存着,舍不得把它丢掉,因为,我们蒙古族是在马背上长大的民族。如今,这个马鞍只是作为我们铁家坡人睹物思祖的象征。 ') -Rv]xe  
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三人同穿一件衣 m"CsJ'\ors  
    你见过一件衣服同时由3个人穿吗?就在铁家坡,有一件叫“三滴水”的衣服,竟然同时被3个人穿,这是一件很特别的蒙古族少女服,它是铁家坡蒙古族少女铁艳萍仿照草原蒙古族服饰亲手制作的具有现代气息的美丽服装。 @a{1vT9b  
铁艳萍说,“我没有亲眼见过铁家坡以外的蒙古人,也没有去过繁华的大城市,更没有去过云南民族村,但是我在电视上见过蒙古人的飒爽英姿,听过蒙古少女甜美的歌声。”从电视里,铁艳萍了解到自己的民族文化和特色,她仿制了全村唯一一件蒙古族衣服,并把这件衣服取名“三滴水”,这件衣服由3件衣服叠加组合而成,上面镶嵌着不同图案的花边,在腰间的对襟式甲布坎肩上钉了两牌银制圆形纽扣,看上去美丽大方,风格独特。在铁家坡, “三滴水”经常被3个少女分开各自穿一件,希望能凸显自己民族的最美之处。 3LaqEj  
如今的“铁家坡”,普洱茶替代了昔日的奶油茶,苞谷酒替代了的马奶酒,仅有的几匹骡马是用来驮载粮食的。但这里的蒙古族人民一样的勤劳勇敢,一样的豪爽,一样的热情,他们以农耕为主,养殖为辅,烤烟、松香、茶叶成为这里的主要经济作物。
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只看该作者 1楼 发表于: 2011-10-16
敢问楼主 “闹剧”二字和解???您是有真凭实据否了人家的历史,还是您有自己的见解说明他们是闹剧一般的存在?没有根据,请不要妄下定论!!
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只看该作者 2楼 发表于: 2011-10-16
回 1楼(newbchina) 的帖子
newbchina:敢问楼主 “闹剧”二字和解???您是有真凭实据否了人家的历史,还是您有自己的见解说明他们是闹剧一般的存在?没有根据,请不要妄下定论!! (2011-10-16 01:19) 
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此为网上的转贴。
欢迎共享你手中的家族资料,多多提供有价值的信息,方便更多兄弟姊妹寻根!    微信公众号 imyu_cn
新浪微博@余钰 | 腾讯微博@余钰 | 我的QQ:1656852 | 我的字辈信息(湖北黄冈):之志从道钟维嘉士 | 湖北黄冈地区余氏族谱
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只看该作者 3楼 发表于: 2011-10-16
回 1楼(newbchina) 的帖子
说是闹剧也可能是言过了,但要说铁改余是成吉思汉的子孙,不敢苟同,成吉思汉并不姓铁木,而是姓孛儿只斤,铁木真只是他的名,百家姓里也没有铁木这个姓。 /6_>d $  
从大部分铁改余的资料来分析看,说铁改余是成吉思汗子孙,很难说圆,都有点牵强附会,到是有一种说法可以说圆,余正家门请看下面的“余家历代流传姓氏原籍”可说是铁改余的全部演变过程,非常值得硑究。 /"d5<B`%  
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余家历代流传姓氏原籍 Z{/0 P  
余氏系黄帝之后,以姬为姓,传至姬星,善造枪炮,曾执千斤铁枪,平服外国雄寇,朝廷封为铁枪大将军,因以铁为姓。在元朝时有铁世义,武科出身,官辽东铁甲将军,原居南京东门外九华山桂花村,门前设有石狮子玉栏杆,有赐绝句云:要知都门分九族,正阳立起出崇文。没后葵九华山之南,墓前建有石人四个,石马二匹、望柱一对。 y"= j[.  
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娶妣张氏,生一子名彦字子高,元朝进士,官封上大夫。 妣潘氏。子高卸任后于湖广黄州府麻城县孝感乡落业。   Q>s>@hw  
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余氏祖籍原系湖广黄州府麻城县孝感乡。始祖姓铁名彦,字子高。系太原朝武国城第十七渡生长人氏。始祖妣潘氏,乃潘仁良公之女,为人广积阴功。救难济急。恤孤怜贫。感动上界玉皇大帝,差一癞僧来家。众皆嫌其浊臭。惟潘氏不嫌。且善待之。给以衣食。一住三年。一日潘氏偶未在家,癞僧将好酒一坛倾于盆中沐浴。潘氏归家见之,不觉怒见于色,言曰:“尔自来我家,衣食之数,随时求取,未曾顾忌,今犹将酒沐浴,是何意见?”癞僧听说,如未闻之,犹作佯狂大醉之状,又于盆中掬酒自饮,又于盆中盆中取大碗送与潘氏。大呌快吃。潘氏嫌其臭气,倾之于地。只见五色祥光一起,癞僧忽然不见。潘氏大惊。急忙跪在地下。仰见癞僧在云端呌曰:“潘氏,只因尔真心好善,上帝动旨差吾度你登仙,不料你无仙缘之分。只可命你为陆仙。尔后死 ,葬在对门梧凤坡梧桐树下牛滚凼中。子山午向。后来子孙发达,言讫不见。潘氏追悔无及。生有三子,长铁木耳,黄氏。次铁木真,即木乾,杨氏。三铁木键,周氏、洪氏。共生四子名曰秀一,秀二,秀三,秀四。后娶妣张氏,生五子一女。名曰根五,根六,根七,根八,根九,女名金莲,又名寿英。元朝时九子国皆得会进士,官封四太守,五尚书。女婿身中黄甲,皆进士甲第。才能震世,显宦弛名,故有九子十进士四太守五尚书之称。元主宠锡勅赐还乡,蒸嘗(尝)万古,于潘氏墓前御书钦赐对联云:光前须显十进士,裕后还封五尚书。 =VkbymIZ4y  
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时铁木键位冠百僚,因辽东报警,奉命出师。金侍郎夫妇随行,夷师闻名,不战而退。键携寿英便服出访,以暴病殁,死于途中,身边并无一卒。寿英忍泪,手执荆枝,聊遮父体,待侍郎来殓,荆已结枝为棺,蚁已聚土成塚,遂不移动。待侍郎入奏元帝,勅赐御祭。九子泣曰:“九子不能葬父,一女结荆成棺,此之谓天授其然。”   qG.HJD  
T1ZAw'6(K  
九子自祀祖以后入朝。弟兄秉性温良保守,元室物阜民安。不意上皇归天,顺帝即位,时值春月。顺帝在宫闱沉睡,偶得一梦。梦见九根鎗矛子钉在金銮殿上。次日早朝,顺帝将夜来之梦传旨命大臣等圆其梦兆。时有奸相庞悲奏道:“主上梦得九根鎗矛钉在金銮殿,鎗来铁也。臣想是铁氏弟兄九人在朝关高爵显,恐有谋反之心。顺帝听信庞悲之言。幸得弟兄无禁隘,所犯可怜。看看有诛九族之意,弟兄无奈,计议不如弃官逃走,搬往他乡外里。行至凤锦桥,人多影大难以逃奔。不幸又遇洪兵作乱。无可奈何,弟兄商议,只得在凤锦桥边插柳为记,改姓埋名各散一方。因改铁为金,因金与铁相似,遂改为姓余。余字万代不改。弟兄又云,控分散之后,各行别省他乡,有失一脉同源分派之本。众人听得,一齐跪下,发下洪誓。凡我族众子孙,或他乡外里,或富贵贫贱,知其端的,不拘远近。 知其凤锦桥头插柳分散根由,均要相认。如若不认,罚他一石二斗麥(麦繁体字)敷赖,癞死他全家绝亡,以显忘宗灭祖之报。誓毕吟诗一首洒泪而别。后世子孙看此一段前序,乃知起祖显宦遭害,改铁为余之由。谱传数代无紊。此为传家继世之宗。庻(庶繁体字)时代不失其本源云尔。 TqK`X#Zq  
Sw~jyUEr  
凤锦桥诗 =}5;rK  
iTi]D2jC  
余本元朝宰相家,洪兵赶散如西涯。 [4'C4Zl  
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芦陵岸上分携手,凤锦桥边插柳枒。 5I9~OJ>  
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流浪眼观流浪眼,思君思我又思他。 -miWXEe@l  
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叩天奏祖皆是命,梦里游魂浪卷沙。 q B-9&X  
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余姓本无十两姓,一家分作万千家。 !HyPe"`oL  
N=hr%{} c  
倘有一人不认祖,身生白癞丧黄沙。 5&]|p'"W\  
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前传诗句词如此,后词相符是本家。 W!B4~L  
 |/K+tH  
c$aTl9e  
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遇难后诗 {6Tw+/`P  
q]Gym 7o  
历系原来是铁家,世代头上顶乌纱。  e;8>/G  
z#*M}RR  
九子一婿十进士,四太五尚独自佳。 O)C y4[  
6b+\2-eq  
因有奸臣害我意,各执锅铁遍散花。 kOR5'rh  
vU Bk oC2Q  
变了金钱肚服痛,改姓余氏活生涯。 UP=0>jjbn:  
-E~pCN(E  
)f]E<*k'E  
}8cL+JJU  
元朝进士十人名号: "o&_tB;O  
W 0^.Dx  
秀一公:余天开,号文运,元朝进士,官封太守,妣王氏,住江南 I$sJ8\|gw'  
nTO,d$!Kp  
秀二公:余喜气,号迎人,元朝进士,官封太守 ,妣王氏,住四川洪雅峨嵋乐山。 L?!*HS7 m  
CuRYtY@9  
秀三公:余经天,号緯地。元朝进士,官封太守。妣冯氏,住四川成都华阳。 Sz4YP l  
N{v <z 6  
秀四公:余春日,号载阳。元朝进士,官封太守。妣陈氏,住四川内江雅安。 ju#/ {V;D  
27q 9zi!Q  
根五公:余五福,号骈臻。元朝进士,官至尚书。妣魏氏,住四川宜宾顺庆(尚娶蒋氏) 8Wx>,$k  
:'RmT3  
根六公:余民歌,号大有。元朝进士,官至尚书。妣沈氏,住四川泸州荣昌、隆昌 SwHrHj  
0<"4W:  
根七公:余其所,号共之。元朝进士,官至尚书。妣韩氏,住四川仁寿井厌健为县(尚娶杨氏) @{16j# 'R  
!}7FC>Cx  
根八公:余国正,号天顺。元朝进士,官至尚书。妣朱氏,住四川叙宁健为 4DaLt&1  
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根九公:余修龙,号九山。元朝进士,官至尚书,妣朱氏,住四川荣阳健为(尚娶游氏) e<wA["^  
 hUy"XXpr  
寿英之夫:趙白世,号其昌。元朝进士,官至侍郎。住四川忠州长寿。 h!l&S2)D`  
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余姓在前辈之时有进士九个,连女婿共是十个。后言及于兹。委是本家无疑。诗曰: UQZ<sp4v;  
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英雄回首若长眠,祖宗恩德本齐天。 'T G43^  
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得鱼忘筌非圖畫,族谱惟聽有德传。 aMa ICM  
 UZJ^ e$N  
             大清乾隆六年岁次辛酉孟春月吉后裔余腾澗,号君渭  敬题 u@ MUcW  
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[ 此帖被yyzszh在2012-01-20 20:23重新编辑 ]
离线余保
只看该作者 4楼 发表于: 2011-10-16
回 1楼(newbchina) 的帖子 I7 = 4%)A  
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敢问楼主 “闹剧”二字和解???您是有真凭实据否了人家的历史,还是您有自己的见解说明他们是闹剧一般的存在?没有根据,请不要妄下定论!! /(u# D[  
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请问1楼你这样的问法,算是兴师问罪呢,还是得理不饶人啊?就算你真的是成吉思汗的孙子,难道你那间隔了几个朝代律法,还能奈何得了我们这些现代的平民百姓?更何况还是正在探讨中? 我等不明白。 o~{rZ~  
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再者别人还只是转载他人的文章而已,你就不自在了,那么你发表于: 2011-10-10《黄金家族 - 威远蒙古余氏族谱释疑》 已经出书  第一版赠送族人      的文帖又作何解释?大家不烦请看: =D&XE*qkZ  
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    没有英雄的民族,是个悲哀的民族;有了英雄不去爱护、不去赞颂、不去敬仰更悲哀。圣祖成吉思汗不仅是蒙古人的英雄,亦是中国乃至东方人的骄傲;当今更是全世界的自豪! %Jji<M]  
(中间省略……) Y?6}r;<  
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你的这一段文字不仅仅只是伤害我们这些余氏家族之人,更是伤害了全中国55个民族的自尊心了。噢,加上你的蒙古黄金家族,应该是56个才对。如果•按照你的逻辑说法全中国56个民族,就只有你的蒙古族是黄金家族,而我们这55个民族就是•下•下•下等的民族了。 英雄!每一个民族都有。正所谓“山山有猛虎,处处有能人”。而英雄是要靠他自己的努力拼搏奋斗,才赢得普天下老百姓爱戴和赞颂的。而,如果像古时候卖瓜的王婆一样,自卖自夸,只能成为千古笑柄。 P(UY}oU  
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离线余政乐
只看该作者 5楼 发表于: 2011-12-11
余保!!!!! XwfR/4  
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保哥有见地呀,不错。 `DE_<l  
K'/if5>Bc  
“黄金家族”谁给你你这个称谓了,自称的?脸红吗?九子十进士?在外国考试的还是在蒙古国考试的? eh>FYx( S  
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还有把人家姓俞姓于变成你们的奴婢了? p] N/]2rR  
oX*;iS X  
哗,天下都是你们“还不知道自己姓什么的后代世界吗?”
离线余政乐
只看该作者 6楼 发表于: 2011-12-11
把这贴转到“于姓家族”和“俞姓家族”看看,看看他们有什么反应? 1-N+qNSD`  
-Ah&|!/  
离线newbchina
只看该作者 7楼 发表于: 2011-12-13
这段时间我一直在外出差,所以没上论坛,没有及时回帖,在此道歉!! j6~`C ?(  
T}1"  
回 yyzszh :铁改余,这是个长久以来的话题,正如你所说,我的族姓是 “孛儿只斤”不是什么“铁木”,这一点,成吉思汗的后裔没有不知道的,所以说自己叫“铁木”的,有很多都是牵强附会之徒,本着一笑而过的态度不予理睬。“余家历代流传姓氏原籍”这个应该是从每支的总谱上整合出来的,谢谢你提给我看。 +l/kH9m  
qxAh8RR;/  
回 余保,余政乐: E3[9!L8gb  
`8O Bw  
第一,我没有得理不饶人的意思,我当然看到是转帖,我回楼上的帖子也不是针对楼主,而是针对此贴原出处。因为我实在是找不到出处,所以不要激动。相信楼主已经看出来了。我之所以愤慨,不是因为此贴的内容,而是因为此贴的标题,受到了家门的热情款待,吃了,喝了不说,居然回来写这样的帖子,这样的人有良心吗?标题是文章的精华,写过东西的人都知道,为了吸引眼球,违背自己的良知,心都让狗吃了???别说在这里,即使面对面的见到这个作者,我也敢直言相斥! KWD{_h{R  
k:j_:C&.  
第二,我的确是成吉思汗子孙,家父已经从各种史料中整理出了证据,就在《黄金家族 - 威远蒙古余氏族谱释疑》中有确切的解释,出处,这点没有任何问题 iRkUL]H@&  
}:{ @nP  
第三,首先你要搞明白一点,弄清自己家族的出处,不是为了得到什么,而是本着对自己和自己后人负责的态度,如果有一天,余保兄你的后代问你,“我们的根在哪?”请问你作何解答?一个家族为什么要有族谱?不是为了向后世炫耀,而是为了让自己的后世知道自己的出处,你也是姓余的,我问你,你是哪一宗,哪一支,祖辈是谁,你确切的知道吗?大家都是平头百姓,我没觉得我有多显赫! lg2I|Z6DH  
G4'Ee5(o  
第四,我想你一定很少看史书。“黄金家族”的称号,这个称号是蒙古族的称号,而不是中华民族的。稍微有点历史知识的,基本上都知道,呵呵~~~为本书作序的作者,苏赫巴鲁,是著名的蒙古作家。不知道可以百度,百度什么都知道。以他的角度,这是敬语,以我父亲的角度,这是光荣。如果你不是我们一系的人,你是不会有这样的荣耀感的。这里就不多说了,说多了你也不明白。 [*(1~PrlO,  
B=%%3V)2  
第五,“你的这一段文字不仅仅只是伤害我们这些余氏家族之人,更是伤害了全中国55个民族的自尊心了......”对于你的这句话,我实在是哭笑不得,蒙古族本身就是中华民族不可分割的一部分,你非要说我们是第56个民族,那么我现在反问你,居心何在?是要让蒙古族内部分裂吗?你这做法倒是跟明朝的朱棣有一拼啊,是借鉴还是原创?难道在汉族里的王公贵族也要单独分出去,不在中华民族的战斗序列里了???以后说话以前请先想清楚。你的岁数应该比我大一些,所以这些事情本不该由我来说。 [.xc`CF  
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第六,我不否认,每个民族都有英雄,但是我敢说,从战功上能超过圣祖成吉思汗的,据我所知,没有!如果你知道的话,可以提出来探讨。 F;_o `h  
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第七,【“黄金家族”谁给你你这个称谓了,自称的?脸红吗?九子十进士?在外国考试的还是在蒙古国考试的? g$"x,:2x{  
# c1LOz  
还有把人家姓俞姓于变成你们的奴婢了? |T"j7  
(6mw@gzr  
哗,天下都是你们“还不知道自己姓什么的后代世界吗?” 】 >$CNR*}@  
/u9 0)x  
    我对余政乐您的话感到悲哀和不幸。首先,您没有仔细看我写过的话。其次,您的逻辑很混乱。我从头到尾提过“姓俞姓于”这个问题了吗?如果有麻烦您贴出来我看看?当然我可以理解,从您的发言来看,您正是那种唯恐天下不乱的人。很好,欢迎来探讨。我不惹事,也不怕事。任何时代都不乏跳梁小丑,当今社会更是随处可见,没有才稀奇呢。 . uGne  
    “九子十进士”这个话题,我都懒得跟您说了,照您你的发言看...... 还是那句话,说了您也不明白。您就当我扯淡好了。忽然我想起一句话“无知者无畏”您就当这话是我送给我自己的好了~~~~哈哈哈哈哈 QqW N7y_9  
     顺便说一句,欢迎您转帖!!
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只看该作者 8楼 发表于: 2011-12-14
回 1楼(newbchina) 的帖子
newbchina:敢问楼主 “闹剧”二字和解???您是有真凭实据否了人家的历史,还是您有自己的见解说明他们是闹剧一般的存在?没有根据,请不要妄下定论!! (2011-10-16 01:19) 
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